Все о породе миниатюрный бультерьер!

A short text to describe your forum
Текущее время: 29-03-24, 19:13

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 174 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-08-08, 15:55 
Не в сети
<b style=color:Sienna>Владелец</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-05-08, 15:52
Сообщения: 639
Откуда: Москва
до тех пор, пока нет теста на носительство о каких чистых по Менделю мы можем говорить?

_________________
наш маленький питомник - большая и дружная семья. Мы не бросаем никого в беде.
www.FamousStar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-08-08, 16:12 
Не в сети
<b style=color:red>Фрекен Бок-форумоуправительница )))</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-06-07, 22:18
Сообщения: 12596
Откуда: Липецк,Россия
Famousstar писал(а):
до тех пор, пока нет теста на носительство о каких чистых по Менделю мы можем говорить?


Но они есть!!!! (по Менделю).
Другое дело,что без ДНК-теста мы не можем узнать,КТО они! :намек:
Можем лишь ПРЕДПОЛАГАТЬ....

_________________
Если вы все еще не забанены - это не ваша заслуга, а моя недоработка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-08-08, 16:17 
Не в сети
<b style=color:Sienna>Владелец</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-07-08, 09:57
Сообщения: 653
Откуда: Москва, Задворки Европы
Ольга и Пчёла писал(а):
Дай ссылку на источник!

В последнем отчете английской лаборатории (Оксфордской,если не ошибаюсь) было написано,что предположения,что ген ПЛЛ -мутировавший-НЕ ПОДТВЕРДИЛИСЬ!!!
Это было весной.
Есть более свежая инфа?

это знаешь, как есть УК, КОАП и есть Конституция.... так и здесь!
давай начнем-таки с самых азов! согласна?
Природа устроена так, что все, что ведет к развитию, улучшению, усоверешнствованию, приспособляемости к условиям ОС - хорошо! ("создал Бог Землю, и сказал, что это ХОРОШО!"(с)) то есть признак, увеличивающий поголовье вида, улучшающий его приспособяемость к условиям ОС, сопротивляемость болезням, катаклизмам и тыды - доминантен, поощряем, сохраняем!
То же, что ведет к вырождению, снижению численности, деградации - ПЛОХО! то есть такие признаки - рецессивны! Сама природа, при помощи этого механизма регулирует количество видов и особей этих видов в самой себе...
надеюсь, что с этим ты спорить не станешь, иначе придется не только в ФЦИ писать заяву, но и в Министерство образования и развития, в Академию Наук и прочие сереьезные инстанции! :лыб:
Теперь давай дальше.... Заболевание глаз, в конкретном случае ПЛЛ, ведет к тому, что собака (хищник), не может нормально функционировать... охотиться или хотя бы размножаться.... значит, справедливо будет сделать вывод, что этот наследуемый признак рецессивен! пока нет никаких скачков в логических цепочках?
Если этот признак рецессивен, значит его носитель не имеет преимущества перед другим представителем вида, а следовательно, может быть закреплен генетически только искусственно! Или природа решила извести миников с лица планеты... но это слишком маловероятно, учитывая молодость породы и ее незначительное поголовье в общей нише хищников на планете... :яя:
исходя из всего этого следует, что или минибулисты все поголовно сумасшедшие (ибо только сумашедший может плодить слепых, как кроты собак), или попросту пока не знают причины возникновения закрепленного ранее больного гена.... именно больного, ибо в ретроспективе эволюции семейства собачьих этот ген не мог существовать во веки вечные... они бы все вымерли попросту!
Значит мы все-таки имеем дело с неким признаком деградации внутри породы (стандартным же не присуща подобная проблема)... пока все логично?
То, что налицо признак вырождения - совершенно не зазорно, так как порода молодая, ее развитие зависело от тесного инбридинга собак, которые и несли этот самый больной ген... Кстати, наряду с некоторыми другими.
Поясню:
1. минимизация, как факт, уже не есть гут, так как излишнее уменьшение размера не ведет у улучшению исполнения тех функций, которые присущи хищникам...
2. минимизация и карликовость вообще всегда идут рука об руку... а карликовость, как известно, именно вырождение и есть... в самом чистом виде...
Следует помнить, что "беда никогда не приходит одна", и что один признак деградации (вырождения) тянет за собой другие... что налицо в породе?
большее (чем у стандартов) количество наследуемых болезней, и более частое их возникновение ... ухудшение экстерьерных качеств и тыды..
возражения есть?
вот из всего вышесказанного и следует, что ген, способствующий возникновению ПЛЛ именно больной... то есть мутировавший...
я не читал исследований "кажется Оксфордского" университета... скорее всего, их НИКТО не читал... и не писал... обычные уже псевдореальные слухи... дай ссылочку на результаты исследований... лучше, на сайте автора!
Ольга и Пчёла писал(а):
Я верю ГЕНЕТИКЕ!
не похоже... ты веришь своим авторитетам... например Юргену... или еще кому-то, уж не знаю кому...
Ольга и Пчёла писал(а):
Просто ГОВОРЯТ больше о ПЛЛ.
Но начинают и про почки говорить,так как есть случаи...
кто ГОВОРЯТ? все - значит никто! не хочешь начать прекратить ГОВОРЯТЬ с себя? ведь почки-сердце - куда более серьезные проблемы!
Ольга и Пчёла писал(а):
Что-то за 10-лет нифига не свел..Даже не уменьшил...
откуда сведения? есть статистика?
да и огульный интербрид не может сам по себе решить траблы!
насколько я в теме, в Австралии ПЛЛ встречается крайне редко, в странах Тихоокеанского региона, в Америке, в ЮАР... именно там, где до сих пор интербрид естьи разрешен!!!! не находишь это странным?
"может быть стоит что-то подправить в консерватории?!"(с)

_________________
Это "ж-ж-ж" неспроста!(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-08-08, 16:22 
Не в сети
<b style=color:red>Модератор</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-06-07, 13:10
Сообщения: 4121
Откуда: Россия, Калининград
не сказала бы , что в Австралии ПЛЛ встречается редко! :но:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-08-08, 16:25 
Не в сети
<b style=color:Sienna>Владелец</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-07-08, 09:57
Сообщения: 653
Откуда: Москва, Задворки Европы
Ольга и Пчёла писал(а):
Вот табличка наследования ПЛЛ по Менделю,которой сейчас пользуется БОЛЬШИНСТВО миниковладельцев.
Она сбоев не давала и не давала причин усомниться в ее "неправильности"

Оль... устал спорить...
у тебя в табличке одна собака белая (чистая), другая черная (плл)... но откуда ты взяла изначальную белую собаку? ОТКУДА?! нету ее... именно это я имел ввиду, когда говорил, что неверная предпосылка дает в итоге неверный результат! ты просто выдаешь желаемое за действительность... ты предлагаешь нам поверить в Атлантиду... красивая сказка, но пока не будет найдено научного обоснования, так сказкой и останется!

_________________
Это "ж-ж-ж" неспроста!(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-08-08, 16:31 
Не в сети
<b style=color:Sienna>Владелец</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-05-08, 15:52
Сообщения: 639
Откуда: Москва
Андрей, не имеем права утверждать, что редко встречается в Австралии ПЛЛ, нет данных. Это можно подрузамевать, исходя из твоих слов...но это необязательно.

Ольга и Пчёла
где у Менделя указание на то, что они есть, эти чистые? ИМХО ...как немцы, они просто отталкиваются от той теории, что есть чистые, т.е. должны быть...поэтому их база некорректна.

_________________
наш маленький питомник - большая и дружная семья. Мы не бросаем никого в беде.
www.FamousStar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-08-08, 16:34 
Не в сети
<b style=color:Sienna>Владелец</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-07-08, 09:57
Сообщения: 653
Откуда: Москва, Задворки Европы
lewuschka писал(а):
не сказала бы , что в Австралии ПЛЛ встречается редко!

смотря, как оценивать...если у них появляется одна больная собака и это становится событием, о котором говорят годами - то часто...
а если данные по австралийским миникам почерпнуты из "базы"... то об этом даже разговаривать считаю бесполезным... оттуда вообще инфа только через сарафанное радио в основном... :но:

_________________
Это "ж-ж-ж" неспроста!(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-08-08, 16:39 
Не в сети
<b style=color:Sienna>Владелец</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-05-08, 15:52
Сообщения: 639
Откуда: Москва
очень жаль, что не выссказываются реальные заводчики...

_________________
наш маленький питомник - большая и дружная семья. Мы не бросаем никого в беде.
www.FamousStar.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-08-08, 16:40 
Не в сети
<b style=color:red>Модератор</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-06-07, 13:10
Сообщения: 4121
Откуда: Россия, Калининград
Famous Star (Dusha)
а то, что в Австралии был недавно закрыт крупный питомник миников, потому как заводчики не справились с ПЛЛ...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08-08-08, 16:45 
Не в сети
<b style=color:Sienna>Владелец</b>
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-07-08, 09:57
Сообщения: 653
Откуда: Москва, Задворки Европы
lewuschka
это активно муссируется только потому, что в европе почти никто не закрывает питомников из-за такой "малости"... если бы все заводчики европы закрывали свои питомники из-за случаев ПЛЛ, то давно минибулей в европе не было бы! :unknown:

_________________
Это "ж-ж-ж" неспроста!(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 174 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB